李君如谈开展群众路线教育活动狠刹“四风”

十一届全国政协常委、中央党校原副校长李君如做客强国论坛资料照片

李君如:求实是群众路线本质的要求

　　【李君如】:各位网友大家好！

　　[空降农民]:“为民务实清廉”是教育实践活动的主要内容。新的历史方位下，我们面临哪些挑战，为何尤其需要恪守“为民”的根本宗旨？

　　【李君如】:群众路线教育实践活动教育的主要内容是“为民务实清廉”，其中为民是我们群众路线的出发点和落脚点，同时又反映了今天党所处的历史方位对党的建设提出的新要求，因为我们党现在已经成为了一个为夺取全国政权的党转为执政的党，从计划经济和外部封锁环境下社会主义的党转变为市场经济和对外开放的环境中的党，这种历史方位的转变，对党提出相当相当高的要求，其中一个什么问题？就是党面临着长期的考验，同时面临着改革开放的考验，面对市场经济的考验和世界环境的考验，这一考验使党面临着危险，就是我们讲过的，一个就是我们会出现最大的突出问题就是脱离群众，还有包括能力不足，还有精神懈怠，还有消极腐败。脱离群众、消极腐败这个问题现实中已经很突出了，在这种背景下，我们怎么能够把党的优良传统传承下去，使党的性质能够坚持下来，那就是要通过群众路线教育之后，把为民这个基本的理进一步牢固树立起来，同时转化为施政的实践和各项工作的实践。

　　[不关注]:“务实”对广大党员干部的工作提出了哪些要求？

　　【李君如】:这次群众教育活动强调为民之外还强调务实，务实是群众路线本身的要求，同时也是解决我们党内现在作风上的突出问题的需要。因为党的群众路线是一切为了群众、依靠群众，从群众中来到群众中去的路线，这个路线我们看作是工作路线或者根本工作路线，毛主席在阐述这条路线的时候，是从认识论上来阐述的，这一认识论强调什么？认识从实践中来又回到实践中去，这种认识论在领导工作中怎么体现？就是领导要从群众中又到群众中去，就是领导的决策从群众中来，同时也要回到群众中去。所以是与认识论相联系的工作路线。那么由此决定了这条群众路线是贯穿着实事求是这个基本原则的，所以求实是群众路线本质的要求。今天强调这个问题又有它特殊的意义，因为我们现在党的作风上存在许多问题，尤其官僚主义、享乐主义和奢靡之风，享乐主义、官僚主义都是违背我们党的实事求是的要求，享乐主义和奢靡之风同我们社会主义初级阶段的实际也是完全背离的，因此，现在确实有必要重新的把务实这么一个作风问题提出来，来对邪风、歪风来个大扫除。

李君如: 将清廉问题纳入群众路线教育是十分重要的

　　[吾本山民]:您如何看待“清廉”的要求？

　　【李君如】:清廉问题本来是一个政治道德问题，它和实事求是和群众路线有联系，但不完全是道德问题，但今天来讲这个问题特别突出，因为无论群众路线也好、工作路线也好，都是人来做的，人的道德问题就成为贯彻这个路线的重大问题，所以这是我们党面临的重大考验。因为现在党的工作作风也好，工作路线也好，都是由我们的党员干部去执行的，党员干部的道德操守、品行如果不能按照共产党人要求去做的话，老百姓就对这些干部不信任，失去了信任基础的话，什么实事求是、什么群众路线都会变成空话，所以清廉的问题纳入到群众路线教育的重要内容，非常重要。

　　[忆清秋]:作风建设是这次教育实践活动的主要任务，要集中解决形式主义、官僚主义、享乐主义和奢靡之风 ,这“四风”问题。为什么瞄准这几项的“四风”问题？

　　【李君如】:我们现在党内存在问题总体来讲党的主流是好的，但是党内问题也是很严重的，最严重的问题当然各方面都可以提出来去解决，但是首先聚焦于作风问题，能更好的使党和老百姓之间建立起沟通的桥梁，因为作风问题是党的性质、党的根本宗旨，也是党的指导思想的一种外部的体现。作风问题不是孤立的问题，所以我们党很重视作风问题，延安时毛主席整顿主观主义、宗派主义、党八股，就是因为如果这些问题不解决，这些党的性质、党的宗旨、党的指导思想就不能很好的贯彻。所以今天讲作风问题也是要保持我们党的先进性、纯洁性，要坚持我们党的马克思主义的指导思想，需要把干部的作风问题摆上重要位置。

　　作风问题又涉及很多问题，我们这几年有几股风损害了党的形象，也是老百姓不满意的，第一股风是形式主义，说大话、空话、套话，乃至于说一套做一套，做表面文章，更坏的是说假话欺骗老百姓，这样一种形式主义不解决，党在群众中的形象就受到伤害，所以形式主义是一个很大的问题。

　　第二个就是官僚主义，因为党和干部手有很大的权力，他们如果不能从人民的利益出发做工作，不能实事求是的处理问题的话，那就很难得到老百姓的信任和支持。

　　第三个、第四个这几年起来的享乐主义和奢靡之风，这已经引起群众极大的反感了，这对党来讲是致命的问题，所以中央十八大以后，提出打铁还需自身硬，马上出台八项规定，制止享乐主义、奢靡之风，马上得到老百姓的拥护。

　　所以实践证明，我们要解决作风问题可以从各个方面解决。

李君如: 解决“四风”问题不是一时的，而是长期的

　　[纯净水超甜]:这四个方面问题的形成非一日之寒，这种思想之疾，很难在短期内就能荡涤一清。检验这“四风”问题是否扫清的标准是什么？

　　【李君如】:“四风”问题形成确实非一日之寒，我们在夺取全国政权之前毛主席说两个务必，一个是保持艰苦奋斗的作风，一个谦虚谨慎戒骄戒躁。那个时候已经意识到了，但是实际上还是发生了这些问题，因为权力是把双刃剑，既可用来为人民服务，也可以以权谋私，走向消极腐败，所以这个问题的形成是有历史过程，有社会的原因，有种种客观的因素。但是并不因为有那样的原因就不能治理它了，所以我们党多年来加强建设之后，坚持把这些党内的弊端作为党的建设的问题来对待，这是解决“四风”问题我们一个有力的武器，就是以整风精神，批评与自我批评的武器来解释这个问题，既要在党内开展思想交锋，又要接受党外群众的监督、批评和帮助。这样是解决“四风”的非常有力的武器，而且不仅仅如此，这次也提出来要形成制度，这个制度就是要比较长时期的管住“四风”，因为“四风”有很到的顽固性，并不是说大扫除一下就解决掉了，而且多少年经验告诉我们，解决“四风”问题不是一时措施就能解决的，是长期的，长期靠什么？好制度，所以我们要形成一个很好的制度来管住这“四风”。所以，我们一方面要有几种的行动，另一方面又有长期的制度，尽量把这些问题解决的好一点。当然我们实事求是的讲，这些歪风可能今天这个形式明天那个形式，不要紧我们只要把持清醒的头脑，不管是哪一种形式，一露头我们就可以监督他，我相信经过这次群众的教育实践活动以后，再加上以后的制度化、规范化建设的推进，我们可以一步一步解决这个问题。当然什么时候能解决？那要看我们的工作，工作的力度和工作的持久。

　　[杨再昌]:李校长，您认为“四风”之首是什么，如何在狠杀中点要穴，出重拳，铲土壤？

　　【李君如】:“四风”之首这个说法，现在的排序是形式主义排在第一位，但是是不是说形式主义就是“四风”之首？我想在各个部门、各个地方、各个人中间的情况不完全一样。我想要简单的说，哪一种风是首风，我看要做个结论还是慎重点为好。因为目前我们排序第一个是形式主义，形式主义和学风、文风相联系的，而学风、文风会影响到党风、政风，所以在这个逻辑上讲，把形式主义放在第一位是合理的。但是不等于在各个地方、各个部门、各个人身上都是形式主义导致官僚主义、导致享乐主义、导致奢靡之风，不能这样简单的做结论，因为有些官员腐败有非常复杂的因素，有的还是很有能力，在地方上也很有政绩的，但是他经不住权力、金钱和色情的诱惑，最后走向腐败的深渊。那么做工作的时候这些政绩的取得不能说他是搞形式主义的结果。所以个人情况不一样。

李君如: “照镜子、正衣冠、洗洗澡、治治病 ”的要求是环环相扣的

　　[浮蓝银]:当下，党的群众路线主题实践活动正在全国各地铺开，走党的群众路线要“真”。要达到党中央提出的“照镜子、正衣冠、洗洗澡、治治病 ”的总要求，广大党员干部要如何落到实处？

　　【李君如】:这次总书记提出来，要把“照镜子、正衣冠、洗洗澡、治治病 ”这个总要求贯彻在群众的教育实践活动全过程，这是两层含义，一层含义是这个全过程就是“照镜子、正衣冠、洗洗澡、治治病 ”，一环套着一环往前推进的。首先要照镜子，通过学习党章，对照先进模范来查自己的问题。这是我们教育活动的第一环节，就是要自学，自然反省。第二环节就是要正衣冠，那就是要对自己的作风上的各方面的问题，要摆出来端正一下。后面就是在班子里面开展批评和自我批评，那就是洗洗澡，治治病，治病就是整改。

　　这个全过程就由这个总要求的各个环节构成的，这个总要求实际上反映了教育实践活动全过程的各个环节。第二个意思是这个总要求它的基本精神，就是要开展批评和自我批评，那就是说要把整风精神批评和自我批评贯彻在这次教育实践活动全过程。从照镜子、正衣冠自我批评开始，到洗洗澡、治治病，班子里面开始思想交锋，教育帮助、批评与自我批评。这样的一种要求，就是我们党过去的一个优良传统，党内从积极的思想斗争，通过批评和自我批评，达到惩前毖后、治病救人的目的。所以它是12个字的总要求，是两层意思，一个是通过这么一个环节套着一个环节，把教育实践活动往前推进。第二它是始终贯彻着批评和自我批评这个整风精神。

　　[康熙穿越]:有一些党员干部，惯以管理者身份自居，自称人民群众的“父母官”，把自己看得过重、过高，拉远了与人民群众的距离，甚至有脱离群众的危险。如何避免这样的心态？

【李君如】:这就是我们的照镜子、正衣冠的时候要解决的问题，就是要认识到我们的干部是人民中的一员，他承担着管理的责任，是人民赋予他的权力，他必须用这个权力为人民服务，有一种说法很不好，就是你刚才讲的，干部是人民的父母官，这是把自己看作高于人民群众，这种认识不是共产党人的认识。有的人尽管没有这样说，但是无形之中总感到自己比人民群众能干，充其量是联系群众而已。所以我一直强调一句话，干部是人民群众的一员，权力是人民赋予的，要为人民服务。过去毛主席对中国共产党人有很强的定义，成为伟大中华民族之一部分，而与这个民族血肉相连的共产党人，这是他对我们共产党人的表述，前面有很长的一句定语，我把这个定语转换一下，借用他的表述方式，成为伟大中国人民之一部分，而与中国人民血肉相连的共产党人。就是共产党人是人民的一部分，与人民血肉相连，这是我们干部应该清醒的意识到自己的地位，知道自己的责任和任务是什么。

【李君如】:谢谢各位网友，大家再见！（来源：人民网强国论坛 ）